湯律師這邊隨即開始答辯,答辯的主要內(nèi)容就是,人力資源公司和快遞公司之間是勞務(wù)外包關(guān)系。
理由便是,雙方有簽訂的正式合同,快遞公司將分揀中心的分揀這部分勞務(wù)外包給了他這公司。
也因此,并不存在勞務(wù)派遣的情況。
勞務(wù)外包和勞務(wù)派遣,很多人分不清楚,而在日常生活中,因?yàn)槟承┤斯室鉃橹步?jīng)常把這兩種情況混淆。
但事實(shí)上這兩種情況的區(qū)別很大!
說人話就是,派遣是派人,外包是包活。
能理解這句話,基本上就能理清兩種關(guān)系了。
勞務(wù)派遣,是一個(gè)人和派遣公司簽訂勞動(dòng)合同,然后派到用工單位干活,工資社保這些都是派遣公司承擔(dān)。
勞務(wù)外包呢,是把某個(gè)項(xiàng)目,注意了是某個(gè)項(xiàng)目全部包給別人,可以是自然人,也可以是法人。
包出去之后,這個(gè)用工單位就不能管理了,這是重點(diǎn),也就是說勞務(wù)外包之后,管理必須得是外包公司管的。
最經(jīng)典的例子就是現(xiàn)在的客服了。
把客服服務(wù)這個(gè)項(xiàng)目整體打包包給外包公司,一定要是全部,不能說我把單個(gè)員工包出去,那就不是勞務(wù)外包了。
那叫什么,那叫以承攬、外包等名義,按勞務(wù)派遣用工形式使用勞動(dòng)者。
周云這邊開始舉證,就是他之前收集的那些證據(jù),牛尚輝的證人證言經(jīng)過公證,也就不用專門出庭。
湯梓浩的證據(jù)并不是很多,主要是兩份合同,一份是人力資源公司和快遞公司簽訂的勞務(wù)外包合同,一份則是人力資源公司和康偉倫簽訂的勞務(wù)合同。
舉證質(zhì)證沒什么好說的,證據(jù)真實(shí)性都沒問題,主要是關(guān)聯(lián)性問題。
很快雙方便開始辯論了。
周云率先開火:“雖然我方當(dāng)事人和人力資源公司之間簽訂的是勞務(wù)合同,但是在工作過程中,很明顯接受了分揀中心的管理!”
“根據(jù)《長三角地區(qū)勞務(wù)派遣合規(guī)用工指引》之規(guī)定,發(fā)包單位不能直接管理與支配勞動(dòng)者?!?/p>
“但是根據(jù)我方證據(jù)一和證據(jù)四,在工作過程中,很明顯發(fā)包單位直接進(jìn)行了管理,所以這是很典型的以承攬、外包等名義,按勞務(wù)派遣用工形式使用勞動(dòng)者?!?/p>
“根據(jù)勞務(wù)派遣暫行規(guī)定第二十七條,用人單位以承攬、外包等名義,按勞務(wù)派遣用工形式使用勞動(dòng)者的,按照本規(guī)定處理?!?/p>
“也就是說,三方之間存在勞務(wù)派遣關(guān)系,我方當(dāng)事人與被申請(qǐng)方人力資源公司之間存在勞動(dòng)關(guān)系!”
勞務(wù)外包和勞務(wù)派遣不同,勞務(wù)派遣是有專門規(guī)定的,所以根據(jù)規(guī)定來就行。
大那是勞務(wù)外包不一樣,關(guān)于這個(gè)的規(guī)定太散了。
主要還是因?yàn)闆]有一個(gè)明確的規(guī)定,所以各地都出臺(tái)了自己的辦法。
核心問題就在于,勞務(wù)外包的承包方和這些具體干活的人之間到底是什么關(guān)系。
長三角這個(gè)規(guī)定里明確說了,勞務(wù)外包的承包方要與雇傭的勞動(dòng)者建立勞動(dòng)關(guān)系。
但是有個(gè)問題,勞務(wù)外包的承包方可以是自然人的。